關(guān)于集泰
長(zhǎng)期以來(lái)一直將“新技術(shù)、新產(chǎn)品”的研發(fā)創(chuàng)新作為持續(xù)經(jīng)營(yíng)發(fā)展的首要戰(zhàn)略。
【寸草心人物】鄒榛夫：“寸草心”的理念是回饋?zhàn)匀?
人物簡(jiǎn)介
鄒榛夫：男，湖北省京山縣楊集人，現(xiàn)任寸草心鄉(xiāng)村環(huán)境保護(hù)促進(jìn)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)。
1979年至1986年就讀于武漢大學(xué)化學(xué)系有機(jī)化學(xué)專業(yè)；1986年至1988年期間中科院廣州化學(xué)研究所工作，從事海洋化學(xué)研究；1988年至今，創(chuàng)辦廣州市安泰化學(xué)有限公司有限公司、廣州集泰化工有限公司、廣東光泰激光科技有限公司等企業(yè)，現(xiàn)任上述各家公司董事長(zhǎng)職務(wù)。曾任廣州市第十二、十三屆人大代表，現(xiàn)任廣州市第十四屆人大代表，天河區(qū)第五屆政協(xié)常委委員、廣州市私營(yíng)企業(yè)協(xié)會(huì)直屬協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。
“西諺有句話：施善的最高原則是保持受施者的尊嚴(yán)。中國(guó)有句話但做好事，莫問(wèn)前程。與君共勉。”
——鄒榛夫
《鄉(xiāng)村觀鳥(niǎo)》：有人覺(jué)得，中國(guó)還有很多人吃不飽飯，做公益做慈善應(yīng)該首先解決人們的溫飽問(wèn)題，觀鳥(niǎo)活動(dòng)沒(méi)有必要。您是怎么看的？
鄒榛夫：我們需要生存，同時(shí)也是需要精神層面的東西。按照馬斯洛的需求層次理論，人的第一需求是生存需求，第二需求才是精神層面的。從局部微觀上來(lái)看，我們國(guó)家確實(shí)還有很多學(xué)生上不起學(xué)吃不飽飯，是有這些問(wèn)題，但是從宏觀上看，就是從我們國(guó)家現(xiàn)階段的主要矛盾上看，溫飽問(wèn)題作為主要矛盾的時(shí)代已經(jīng)逐步過(guò)去了，從全社會(huì)的層面上已經(jīng)過(guò)去了。
現(xiàn)在有大量的人在從事這個(gè)慈善事業(yè)，需要一些人從事一些從精神層面提升民族精神氣質(zhì)的工作。我覺(jué)得“觀鳥(niǎo)”就是這樣可一個(gè)工作，它從人的孩童時(shí)期開(kāi)始，提升精神氣質(zhì)。我們?nèi)ツ杲M織的夏令營(yíng)活動(dòng)，做過(guò)一個(gè)儀式。那些參加過(guò)觀鳥(niǎo)活動(dòng)的小學(xué)生，可能一次縣城都沒(méi)去過(guò)。但是他們每人說(shuō)一句話的時(shí)候，都是落落大方的，感覺(jué)這些小孩子身上的氣質(zhì)很不一樣。
那么從提升整個(gè)民族精神氣質(zhì)的意義上講，我們確實(shí)需要這么一個(gè)開(kāi)始。要知道現(xiàn)在哪怕在大城市里，對(duì)于人的貴族精神的培養(yǎng)還沒(méi)開(kāi)始，更不要說(shuō)是鄉(xiāng)下農(nóng)村了。中國(guó)曾經(jīng)是四大文明古國(guó)，“文人氣質(zhì)”和“貴族精神”不僅僅是我們祖先才有的。以前的那種儒家子弟，那種儒雅的性格不是從小就培養(yǎng)的嗎？以前我們是因?yàn)樯鎲?wèn)題沒(méi)解決，貧困現(xiàn)象集中（沒(méi)辦法培養(yǎng)），而現(xiàn)在我們又在高速發(fā)展中，人人又在火急火燎的想辦法賺錢(qián)，也沒(méi)人想這個(gè)事，但我們總要開(kāi)始。
《鄉(xiāng)村觀鳥(niǎo)》：從1998年開(kāi)始，您在楊集設(shè)立“鄒榛夫獎(jiǎng)學(xué)基金”，同時(shí)投入了大量的資金和精力參與到當(dāng)?shù)氐男迾蛑?、貧困幫扶，是否可以定義為“慈善”？寸草心是否是您投身“公益”的開(kāi)始？
鄒榛夫：大概是這么個(gè)意思。對(duì)楊集的獎(jiǎng)學(xué)基金感到遺憾的是不應(yīng)該開(kāi)始得那么晚。原先是我是想要賺到一筆錢(qián)，在楊集設(shè)個(gè)基金，起碼要有個(gè)一百萬(wàn)，憑每年的利息收入給大家發(fā)獎(jiǎng)學(xué)金，但由于公司的發(fā)展有方方面面的問(wèn)題要解決，一時(shí)又湊不齊一兩百萬(wàn)來(lái)。突然有一天我想通了，也沒(méi)有必要一定要湊齊幾百萬(wàn)之后再做這個(gè)事，那現(xiàn)在這個(gè)基金的利息就可以出出來(lái)了，就可以馬上有獎(jiǎng)學(xué)金發(fā)給大家了，所以我就做了。
但是“修橋筑路、貧困幫扶”在我看來(lái)都不算是慈善，那是一種回報(bào)，是我應(yīng)該做的事情。因?yàn)檫@些路都是我們村里的路，包括這個(gè)獎(jiǎng)基金，我都沒(méi)覺(jué)得它是慈善。這就跟我們回報(bào)自己的父母一樣，回報(bào)是不限大小的，也永遠(yuǎn)不嫌早的。
《鄉(xiāng)村觀鳥(niǎo)》：2011年6月12日，廣東京山商會(huì)廣州分會(huì)組織了“懷集樂(lè)居礦業(yè)參觀游覽活動(dòng)”，在這次活動(dòng)中您首次向寸草心發(fā)起人詹從旭、愛(ài)心人士謝士學(xué)等提出了將寸草心模式推廣到京山全境的想法，這也是您加入寸草心鄉(xiāng)村環(huán)保事業(yè)的開(kāi)端。借由此理念和方向，寸草心自2011年底開(kāi)始大幅拓展，取得了令人矚目的成績(jī)。能談?wù)勀?dāng)時(shí)的想法么？
鄒榛夫：平常做這些公益事業(yè)都是臨時(shí)性的，沒(méi)有一個(gè)很系統(tǒng)的想法。2011年中，我開(kāi)始很系統(tǒng)的考慮環(huán)保公益這件事。首先是被詹從旭所從事的事業(yè)所感動(dòng)。我覺(jué)得一個(gè)人能堅(jiān)持七八年時(shí)間很不容易，詹從旭不僅是出錢(qián)，每年還花那么多時(shí)間帶著小孩子去武漢去深圳。他的想法就是小孩子需要的不是錢(qián)，他們需要走出去，需要見(jiàn)識(shí)和經(jīng)歷。這種見(jiàn)識(shí)和經(jīng)歷需要花很多時(shí)間去培養(yǎng)。一般在外面有一定成就的人做不到這一點(diǎn)，一般人寧愿多花點(diǎn)錢(qián)也不花多點(diǎn)時(shí)間。這一點(diǎn)恰恰跟我們回報(bào)父母一樣的，不是說(shuō)你簡(jiǎn)單的給他錢(qián)就可以了，他們需要的是你可以不給錢(qián)，但是你可以花時(shí)間陪他們。所以說(shuō)，詹從旭在這個(gè)問(wèn)題上的觀念是十分先進(jìn)的，他身體力行，帶著學(xué)生到村里面去撿垃圾，搞環(huán)保，都是親力親為，他每年花一半的時(shí)間用在這些地方，這是一般人都做不到的。
第二是覺(jué)得這么好的一件事情，應(yīng)該盡可能的影響更多的人。當(dāng)時(shí)在三陽(yáng)一個(gè)鎮(zhèn)，已經(jīng)搞了七、八年，觀鳥(niǎo)在全國(guó)有相當(dāng)?shù)挠绊懥?，把它推廣到京山全境也是水到渠成的一件事，我只不過(guò)是起到一個(gè)推動(dòng)作用。
《鄉(xiāng)村觀鳥(niǎo)》：是什么促使您認(rèn)同寸草心的環(huán)保理念，并堅(jiān)定不移的支持寸草心模式在全國(guó)范圍內(nèi)的推廣和復(fù)制？
鄒榛夫：因?yàn)?ldquo;寸草心”倡導(dǎo)的不僅僅是環(huán)保，它更多的是回饋?zhàn)匀弧Ｗ詮娜祟愑辛藙?chuàng)造力，思考力開(kāi)始，對(duì)自然就是一個(gè)破壞的開(kāi)始，因?yàn)槿祟惡鸵吧鷦?dòng)物最大的區(qū)別在于，野生動(dòng)物在行為上永遠(yuǎn)只索取自己需要的，而我們?nèi)祟愊蜃匀唤缢魅〉倪h(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們幾輩子所需要的。
“寸草心”的理念主要是回饋?zhàn)匀??；仞佔(zhàn)匀挥泻芏喾N形式，像“觀鳥(niǎo)”。首先要有個(gè)載體，有鳥(niǎo)，就要有環(huán)境，要有森林，要有綠色，所以我們看見(jiàn)的載體是“觀鳥(niǎo)”，但保護(hù)鳥(niǎo)的過(guò)程中實(shí)際上保護(hù)的是一個(gè)完整的生態(tài)系統(tǒng)。如果水被污染了，森林到處被破壞，怎么會(huì)有鳥(niǎo)呢？鳥(niǎo)是一個(gè)好的綜合環(huán)境的體現(xiàn)。
這個(gè)活動(dòng)從小學(xué)生中開(kāi)展，一個(gè)小學(xué)生開(kāi)始觀鳥(niǎo)了，至少不會(huì)讓他的爸爸媽媽去打鳥(niǎo)吃鳥(niǎo)了，他大概也不會(huì)讓他的爺爺奶奶、外公外婆去打鳥(niǎo)，實(shí)際上一個(gè)小學(xué)生可以影響一大群人。這樣的小學(xué)生經(jīng)過(guò)十幾二十年，影響的就是一代人了，這一代人成長(zhǎng)起來(lái)，自然就像在國(guó)外那樣，你弄只鳥(niǎo)給人家吃，人家也不吃，到時(shí)候也就達(dá)到目的了。像這樣一種回饋?zhàn)匀坏睦砟睿皇且惶靸商炀湍芘囵B(yǎng)起來(lái)的，它需要持之以恒的。
《鄉(xiāng)村觀鳥(niǎo)》：應(yīng)該說(shuō)，您參與公益，不僅是給錢(qián)，還增強(qiáng)了寸草心這個(gè)公益組織的規(guī)范性：比如財(cái)務(wù)制度公開(kāi)透明原則，理事會(huì)成員認(rèn)捐制度化等等。這些是帶領(lǐng)寸草心走向長(zhǎng)遠(yuǎn)的基石，能否詳細(xì)談?wù)勀南敕ǎ?/b>
鄒榛夫：一個(gè)是公益，一個(gè)是慈善，我們國(guó)內(nèi)發(fā)展的不太好，并不是因?yàn)槲覀冎袊?guó)人缺乏慈善心公益心，其實(shí)是大把人愿意捐錢(qián)做這個(gè)事情的。核心的問(wèn)題在于政府。政府以前僅僅把慈善圈定在四大家機(jī)構(gòu)中開(kāi)展，其它地方都不可以做，實(shí)際上是阻礙了慈善事業(yè)的發(fā)展，現(xiàn)在國(guó)家對(duì)這塊放的很開(kāi)。
那么一個(gè)公益慈善組織能不能獲得大家的認(rèn)同就變成了我們首先需要解決的問(wèn)題。我們現(xiàn)在也不具備讓公眾募捐的資格，但我們一開(kāi)始就要把核心做好。核心一個(gè)就是財(cái)務(wù)要透明，第二就是行為要規(guī)范，有了這兩點(diǎn)才能讓大家相信。
在這問(wèn)題上，我和詹總是高度一致的。我們現(xiàn)在雖然范圍還很小，但也需要認(rèn)同這一觀念的人組織起來(lái)，規(guī)范的運(yùn)作“寸草心”。隨著以后參加這個(gè)活動(dòng)的人也會(huì)越來(lái)越多，那么遲早公眾募捐的事情就會(huì)有人做的到。
首先不管他出于什么目的，他只要實(shí)際的做了慈善了，那就是一件好事情。沽名釣譽(yù)的人，他只要出了錢(qián)，總比不出錢(qián)的好。企業(yè)家的第一社會(huì)責(zé)任就是管好自己的企業(yè)，就可以說(shuō)你盡到你所有的社會(huì)責(zé)任，那你做不做慈善是另外一回事。
《鄉(xiāng)村觀鳥(niǎo)》：許多企業(yè)及企業(yè)家做慈善，屬于“偽慈善”：只是為做慈善而慈善，捐贈(zèng)了一些銀兩就完事，也不問(wèn)過(guò)程及資金流向，受益人的受惠結(jié)果等，充其量不過(guò)是增加一次做過(guò)慈善的記錄。在您看來(lái)，在外成功人士應(yīng)該給京山帶回去些什么？
鄒榛夫：慈善是個(gè)人內(nèi)心需求，慈善本來(lái)就是以自愿為原則。可能有些人并不想做，是功利色彩推動(dòng)他去做。慈善第一步可能帶著功利色彩，發(fā)展到后來(lái)的慈善人士完全不帶有功利色彩，是百分百的付出，第三個(gè)階段也是慈善的最高境界就是保持受施者的尊嚴(yán)。我們中國(guó)還沒(méi)做到這一步。
舉個(gè)例子，美國(guó)紐約市內(nèi)市中心住著很多窮人，下雪了，商鋪一般都關(guān)門(mén)，但那里的小學(xué)校不能關(guān)門(mén)。原因是大多數(shù)學(xué)生來(lái)自貧困家庭，他們不來(lái)上學(xué)的話，午餐就沒(méi)法解決。那就讓這部分小孩上學(xué)不就行了嗎？不行，如果只讓這部分小孩上學(xué)，這部分小孩感覺(jué)的到因?yàn)槲壹依锔F，所以我要到學(xué)校來(lái)討飯吃，就讓小孩子沒(méi)尊嚴(yán)了。
那里學(xué)校的午餐是這樣發(fā)放的：你的家庭人均收入超過(guò)某個(gè)限，午餐是要付錢(qián)的，而低于這個(gè)限，午餐時(shí)是免費(fèi)的。所有小孩的午餐都是拿飯票去換的。每個(gè)月大人到學(xué)校給小孩往飯票里面充值，辦好之后拿回來(lái)給小孩，小孩第二天拿到學(xué)校。來(lái)自收入較好家庭的小孩是花錢(qián)買(mǎi)的票，而貧困家庭的小孩是免費(fèi)的票，但是小孩用的票是一樣的，不會(huì)讓有些小孩覺(jué)得我的家很窮，受到其他人的歧視。
而我們國(guó)家辦希望小學(xué)，把那里的課本都印成不一樣的顏色，就是因?yàn)樽鲞@些慈善的人，帶有強(qiáng)烈的功利心，要把自己做的這點(diǎn)慈善廣而告之。這個(gè)是最初級(jí)做慈善的人的做法，到最后要在細(xì)節(jié)上不讓受施者自尊心受到傷害，這又是更高級(jí)別的慈善。
《鄉(xiāng)村觀鳥(niǎo)》：?jiǎn)栆粋€(gè)比較抽象的問(wèn)題：您是否認(rèn)為自己在分擔(dān)這個(gè)時(shí)代的責(zé)任和疼痛？
鄒榛夫：這么宏大的問(wèn)題我還沒(méi)有考慮過(guò)。我只是盡自己所能，能做多少算多少，能影響一個(gè)人就算一個(gè)人。
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